ライン録りの歌声は気にするべきか？

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ライン録りの歌声は気にするべきか？

1 ：茶髪の31 ：04/08/31 03:04: ライブハウスにてライン録音された音源って聞くとしょぼいというか
生の迫力は無くなり、演奏や、歌そのものがとてもクリアに録れます。
なので、コアとかパンクとかだと余計にしょぼく聞こえる。
外音では気持ちよくシャウトしても、コレで聞くと本当に凹む。
質問です。自分のライン録りの歌声を聞くと、とにかく恥ずかしく、
単純に練習不足とかの類じゃなくて、才能面でダメなのかと考えてます。
売れていくＢＡＮＤのVoはラインで聞いてもボロく無いんでしょうかね？
2 ：無名さん ：04/08/31 03:06: 2
3 ：無名さん ：04/08/31 03:09: 普通voはマイク鳥ですが何か？
4 ：無名さん ：04/08/31 03:40: 演奏がしょぼいんだ。
5 ：無名さん ：04/09/01 02:14: １はマトリックスの住人のように
首の裏にジャックがあるのですか？
6 ：無名さん ：04/09/03 06:01: ライン録音というのは外音に出てる音ではなくて、マイクが拾ったそのままの音の事。
外音はリバーブやらコンプやらEQやらかかってるので、ラインよりもうちょい迫力ある音になってるはず。
楽器に関しては、普通のライブハウスではアンプやドラム生の音とマイクで拾った音をミックスさせているため、ラインは必然的に小めになる。
しかしキーボードや、ベース（マイクで拾ってないライン直の場合）は生音がないのでラインの音量はでかくなる。

Voに関しては迫力やらなんやらはあまり気にすることはないが、ピッチのズレはそのまま外に出てるので（若干エフェクトでごまかせてはいるが）気にした方がいい。
ちなみに（うまい）プロのライン録りは普通にうまい。ただ全く他の楽器とのバランスはとれてないため（上記の理由で）激しく違和感がある。
でも歌だけなら普通にうまい。ピッチもリズムもずれない。
ラインだからしょうがないって言ってるうちはダメ。ラインでこそ真の実力が問われる。
7 ：6 ：04/09/03 06:07: 「売れていくボーカル」という表現はあまりよくない。
「売れていく」人はなんだろうが売れる。人を惹きつけるもんがあれば。

まずはラインを聞いて恥ずかしがらないところからだ。
レコーディングではそれ以上に自分の恥ずかしい所をさらけ出さなければならない。
じっくりどこがダメでどこが良いのか聞き分けることだ。
歌のうまさは才能だが、売れる売れない、良い悪いは才能ではない。

31とは31歳という意味か？後がないな。頑張れ。
8 ：無名さん ：04/09/05 05:30: 6＞マジレス本当に有難うございます。
待っていた答えをありがとう、
ラインの音源も事実、下手に凹まずに受け入れて頑張ります。
ついでに質問です。
今回演奏や唄に気をつけた為、動いてません、店長いわく
「緊張してたでしょう？動きが無かった」と。
動く？うーん、下手に動くと全部メタメタになっちゃうし、
でもそれは言い訳で、緊張していたのは事実、でも対バンの青春PANKバンドは
何だかご苦労さんって言うくらい見た目の動きを重視していた。
悪いけどああには出来ない、だってカッコよくないんだもの。
オーディションだったんだけど４BAND中とりあえずウチらだけぎりぎり合格。
自然なアクションで一日も早く肩の力抜いてやりたいです。
うちら3PSで私はbassVoなのですが、マイクから離れられないし、どうしよう、
腰を中心に揺ら揺らすればいいのか？ブレイクの時だけ派手に動くとか？
モニターの上に足を乗せるとか？、、、、そうか！緊張していたから全て
出来なかったのか！と書いているうちに気付いたりもしたりして。
合ってます？
9 ：無名さん ：04/09/05 17:05: じゃあおれ３だけどおれもマジレスー
分かりやすいイメージとしては生音で演奏してるのをただデカくして流してあげてるだけってのがPA。
難しいのはそれを左右のスピーカーだけで生音も考えながら出すわけだから、定位や音域の音像の捉え方割り振りをちょいとしてやってあげるところ。
PAなんてそんなもんだよ。ショボイPAは何も出来ないしたいしたことはしてない。迫力うんぬんってのはライブハウスが出してあげるもんじゃない。
質問の裏を読み取ると、コア系の人がライブのライン録音でショボくなるのを防ぐにはどうするかっつうことかな
3人バンドなら、ボーカルも含めてどの音域を自分たちが役割を担当しているかを考えて練習すること。
そういうのがマイクでどう録ったって音圧が出せるような努力だから。
そしてPAをちゃんと勉強して、どういった音を出したいのかをPAにちゃんと伝えること。
はっきり聞こえるボーカルってのは他のパートをわざと音域や定位なんかを左右にふってボーカルのスペースを空けてあるわけで、そうしてほしくないならそうしてほしくないでどうしたいのかを相手に伝えないと。
つまり録音音源がしょぼいならまだその程度の実力ってこと、売れてるバンドは結果としてイメージ通りに録音できるってような練習をしてきてるよ

ちゃんとやってりゃふつう悩む順位が低いはずの話で、いかにも努力してなさそうなレスには真面目にレスする気がしないっていう意味もあっての>>3なんだが、
>>8のレスもずいぶんとお門違いなレスだな。自己満じゃなくいいバンドやってきたいなら自分のための努力をちゃんとやるといいよ
10 ：6 ：04/09/08 00:08: >>8
努力しろと一言でいうのは簡単だが、効率よく努力をすることは必要だと思うぞ。
それでいいバンドになってくれればいいわけで、別にいいじゃないか。俺のも君のもアドバイスが1の力になればそれでいいじゃないか。まぁ俺は元プレイヤー、今裏側の人間だからこういう考えなのかもしれないけど。あんま責めてあげるなよ。

＞1
ライブを見ていないのでなんとも言えないが、楽曲もライブも誰々が言ってることが「正しい」って答えはない。
しかしこれはある程度の次元での話であって、ライブハウスのオーディションクラスで考えると、たぶん微動だにしなかったんだろうという事を踏まえてアドバイスさせてもらう。
おそらくお前は、「動く」というのをただ動くことだと捉えてしまってるんじゃないだろうか？「動く」ということは「存在感をアピールするための道具」だ。
青春ＰＵＮＫ（←ＰＡＮＫじゃないぞ）のバンドは暴れることによって自分たちの存在感、バンドとしての伝えたいことをオーディエンスに伝える。「動く」、「暴れる」というのは手法の一つでしかない。
しかしながら、店員にそういわれてしまったという事は、あまりにもお前の存在感がなかったからではないだろうか？
惹きつけられる人間は、全く動かなくても存在感がある。それはなぜか？ルックス、弾き方、歌い方、間、その立ち振る舞い全てに存在感があるからだ。
しかし、それほどの存在感を持ちあわせるのは本当、天武の才としか言いようがないので、まずは自分の立ち振る舞いから鏡で見直して、それにプラス動きを入れていくという方法をとってみてはいかがだろうか。
11 ：6 ：04/09/08 00:13: 動きの参考としては、自分の好きなバンドの動きを真似すればいい。とりあえずは。
ビデオを借りるなりなんなりして見てみればいい。
ラウドでBa,Voということはハイスタの難波とかスネイルランプの竹村とかか？
まぁどっちにしても実際ボーカルはあんまり動いちゃいないんだがな。歌ってるときは。
むしろ止まって歌ってるときを良く見てみて欲しい。
12 ：茶髪の31 ：04/09/08 00:44: 9＞＞別にＭ気があるわけじゃないけど、何も言い返せない。
只単に退屈な会社勤めが嫌で、そこから逃げ出すかのごとく再度３０過ぎから
始めたバンド活動、上達するための苦労というか面倒くさいことからは目を
背け続け、それでもセンスは一番だ！などと自分達を鼓舞する。
たまにお披露目根性でライブをやれば、打ち上げと称し身内を連れて居酒屋へ、
ひと時のヒーロー気分に浸り、何も知らない、これからっていう年下に
一丁前の精神論をふりかざす。「バンドは熱さだよ！」とか。
下心丸出しで初めて話をする女性にはバンドやってると挨拶代わり。
ここまで図星に言われりゃ、そりゃショックだ。
ちゃんとやってこなかった。ちゃんとの基準も知らない。
ちゃんとなんかない、と都合の良いトコだけロック魂というか、
音符が読めない。うちら３人全員愚にもつかぬダメ人間。
高校生のほうが上手い。
最後に、自己満足じゃなくてイイバンドにしたい。
来月から親友に頭下げて会社帰りに有料で教えてもらう予定だ。
このやりとりは切り取って保存した。この悔しさをまたすぐに都合よく消化しないためにも。
悔しいけど、アリガトな！
13 ：茶髪の31 ：04/09/08 01:05: 10、11＞ども、動きについてですが、うちらバズコックスっていうイギリスの
バンドが大好きで、曲もそんな感じです。あと強いて言えばスーパーグラス。
前者の動きは、動きというよりか存在感、挙動不審に直立不動で小刻みに揺れていたりして
逆にそれが面白くて、まあ昔のバンドなんでアレなんだけど。
後者は、一度WOWWOWでライブ映像を観て動きが無茶苦茶カッコ良かった、
と同時に何であれだけ動きながら演奏出来て唄もちゃんとしているんだから
レベル高すぎと思いました。日本人だとハイロウズ当たりなのかな？
あんま見ないので解らないけど。
だんだん見えてきた気がします。鏡の前も先日立って見てなんとなく解ったです。
存在感。それを無理なくどうアピールするか？時間をかけてもあきらめずに
追求していきたいと思います。
12のカキコはうーん、これも本音だし、皆さんマジレスで凄く熱くなったし為になった。
まだまだ疑問は沢山あるので随時書き込みます。ずうずうしいですがｗ。
14 ：無名さん ：04/09/16 13:48:47: いいｽﾚなので保守しましょう。
15 ：無名さん ：04/09/16 21:40:31: http://i.peps.jp/goffights
16 ：無名さん ：04/10/10 14:11:00: 保守
17 ：無名さん ：04/10/15 16:30:57: いや、良スレですな。１さんｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ
何がどう良いライブなのかってやっててわかんなくなる事多数あり
自己評価と聴いてくれる人の評価は多少ズレてしまうものだったり。
自己満に陥らずにいいライブをどう見せるかってすげえ難しい。
18 ：無名さん ：04/10/23 22:28:14: http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/2059/
19 ：tesuto ：04/10/29 17:04:53: http://www.yonosuke.net/clip/4/11502.mp3
20 ：無名さん ：04/10/31 17:09:47: 私も茶髪の３１ですw　今年からバンド活動を再開しました。
私の場合、「魅せる」重視のライブをしたいのが、今回の再開の最大の点なので、ライン取りの音にはあんまりこだわりません（正直、愕然とする時もありますが・・・）。
お客さんとの一体感が感じられる時ってありますよね？
それが一番なんじゃないでしょうか。
アクションも、そのための一つの手段であって。
若いころは、ステージで全然動かなかったんですが、ここのところは動くようになってます。それだけ、伝えたいことが自然に出てくるんですよ。

「聴いてもらう」のも大事だし、「魅せる」のも大事だと思うんですが、１さんは、どちらに比重をおかれてるんでしょうか。
私は紆余曲折の末、「魅せる」空間を大事にしています。
なんだか、上からの物のいい方みたいで失礼しました。
21 ：無名さん ：04/11/07 18:48:50: 結局は自身の方向性って事になるのかな。。。

生音（ライン）がショボーンって事は、技術が拙いって事は確定だろうけど、
技術無しでもノリがあって客が付けば良いや。。。って人もいりゃ、
技術派の人達から見れば、客付いてても、そんなのただのアホ客とアホＢＡＮＤ
だと思うだろうし。。。
価値観なのかなぁ。。。

ちなみに漏れは技術が第１に来て、それから営業面です。
自分が納得出来るモノを演れてこその客呼びだと思うので。
（そしてまだまだダメですわ、漏れも。ピッチが甘甘。）

一体「何」に重きを置くか。。。１さんはどうなんでしょ。
22 ：無名さん ：04/11/28 02:55:10: あげちまぇ
23 ：無名さん ：05/01/15 22:11:42: 結論

ラインどりは気にするな
24 ：無名さん ：05/01/28 01:24:21: 大いに気にすべきだと思う。Voに限らず。
まあ、参考程度やけど。
25 ：無名さん ：05/01/28 01:52:24: ライン取りは気にすべきだろ。
動きに関しては盤麺がどこに重点を置くか。
青春パンクどもが動くなら、逆に動かないのもあり。
その方が格好いい盤も事実あるし。

いいスレだな。
26 ：無名さん ：05/02/15 04:42:26: 動きがどうこう言ってる時点でダメダメだ。
ボーカルは細い声だし。日本人には難しいね
27 ：無名さん ：2005/03/23(水) 23:16:48: age
28 ：無名さん ：ヨモギダ暦25/04/01(金) 18:57:16: あげ
29 ：無名さん ：2005/04/28(木) 00:47:02: 寝る前にいいもん読ませてもらった

良スレの素質あり

age!!